conducción eficiente con MT....

[psfcba]

A ver si hablamos lo mismo.....y o voy en ruta, co media carga ( mi sra, mi hijo y dos valijs), quiero ir a 110 o 120, lo pongo a esas velocidades en 5ta y cuando llego a esa velocidad pongo la 6ta ??. No serían pocas rpm, por ejemplo 110 en 6ta con aire y ése peso ??

slds
Pablo.-

[Victor_T]

Hola Pablo,
Yo hago exactamente eso, tiro la 5ta hasta los 100 - 110 y ahí pongo la 6ta si es que voy a seguir acelerando lentamente, sinó sigo en 5ta hasta donde quiera (Solo en 5ta llegás a la velocidad final del auto según un test que leí y también lo indica en el manual) En 6ta a 120 km/h vas a 3000 vueltas, super relajado.

Saludos!
Victor.

[patrialeja]

Epa! No me dejaste llegar al fin de semana para postear algo!!!
Aca van algunos consejitos basicos y conocidos por todos, dentro de lo que se puede escribir en un post.
Primero lo obvio y que sabemos todos:
1) Siempre la presion de las ruedas debe ser la correcta. En el manual o en el parante hay una calco con esos datos. Depende del modelo y tamaño de las cubiertas
2) Filtros de aire, aceite y combustible cambiados regularmente para asegurarnos que no tenemos nada tapado.
3) El combustible que carguemos tratemos que sea de buena calidad
4) No tengamos peso innecesario en el auto como un crique de 2tn o herramientas que no usamos
5) Aire acondicionado o climatizador apagado para la prueba. Cuando prende el compresor el consumo puede aumentar hasta en un 15%.
6) Controlen la alineacion y balanceo al rotar las cubiertas cada 10000km.

Arrancamos:
Como saben cada tipo de auto se maneja distinto (at, mt, turbo, diesel, nafta, etc) por lo cual vamos a generalizar un poquito y despues vamos a lo particular.
Ante todo deben conocer dos datos importantes que son potencia y torque. Habitualmente la potencia maxima se da al maximo de rpm (excepto los diesels que es antes) y el torque maximo se encuentra mayormente pasando de la mitad del tacometro en los motores nafta. El secreto esta en manejar cerca de la zona del torque maximo porque es donde el auto mejor "respira" aprovechando el aire y combustible mas eficientemente. En el corolla el maximo esta a las 4200rpm, pero gracias al vvti se puede obtener un muy buen torque a bajas vueltas tambien, entre las 2500 y 3500 rpm que es donde vamos a manejar nosotros.
En el siguiente grafico pueden ver esa meseta que hablamos:




- Los cambios de marchas los tenemos que hacer en ese rango de rpm para aprovechar la elasticidad del motor del corolla (vamos a ver tambien otros autos, pero somos mayoria de Corollas!). Es importante que sepamos que si pisamos mucho el acelerador para esto, gastamos mas. Si pisamos muy lentamente y estiramos el cambio tambien gastamos mas! Por lo que mi consejo para ver el punto justo es que usen el consumo instantaneo del tablero (ahhhhh, para eso era? Yo pense que estaba al pedo...). Con el tiempo no van a necesitar mirar mas el indicador porque se van a crear el habito y solamente con el oido van a saber como estan acelerando.
- En los momentos donde circulan a velocidad constante, lo recomendable es ir en la marcha mas alta posible. Un ejemplo concreto: El otro día me traia un remis G9 por la colectora de Panamericana. Veniamos como a 80km/h y en cuarta a mas de 3000 vueltas, cuando podriamos venir en 5ta a menos vueltas.
- Si estamos en transito congestionado, como por ejemplo la Gral Paz en hora pico (sponsoreada por YPF), evitemos los cambios bruscos de velocidad y estirar muchos las marchas, (1ra, 2da y 3ra). Esto hace que la mayoria del tiempo estemos en marchas mas bajas.
Es decir que con cambios cortitos y a pocas vueltas podemos llegar a marchas mas altas en menos tiempo y mantener ahi la velocidad tan solo peinando el acelerado cuando es necesario.
- En el mismo escenario, dejen que el auto pierda velocidad solo. Eviten seguir acelerando y frenar en el ultimo momento, ya que lo ideal es ir calculando (como los Nerds que les dije en el otro post) y manteniendo una velocidad constante como para que cuando el de adelante vuelva a arrancar, uds sin tocar el freno (o solo un poco) puedan igualar velocidades.
- En ruta no hay mucha vuelta con el tema velocidad, mas velocidad, mas consumo. Mi velocidad para viajar es 110km/h, para algunos sera muy lento, para otros una tortura, pero yo disfruto asi....
- De noche el auto es mas eficiente porque hay mas oxigeno por cm3 de aire, con lo cual es mas economico en cuestion de $$$ (esto aplica para los motores aspirados, no turbo). El tema es que es mas peligroso por la visibilidad.
- Aprovechen las bajadas pero no pisando el acelerador porque aunque no lo crean, terminan consumiendo mas combustible que si lo dejan bajar solo y luego suben acelerando. Misiones es perfecto para probar esto.
- No usen las antiniebla si no es necesario por 2 razones, 1) es infraccion usarlas si el clima no lo requiere, 2) el auto consume hasta un 10% mas. Me di cuenta de esto en un viaje de vuelta de Bariloche donde una piedra me destruyo un faro antiniebla del Corona. Los apague y los número mejoraron considerablemente. Recuerden que yo siempre hago las bitacoras de consumo para comparar y ahi me lleve la sorpresa.

Y que pasa con los diesel y los turbo?

Para los que tienen diesel y turbo diesel la cosa cambia un poco.
Gracias al turbo y al diseño del motor diesel, el torque esta mucho mas abajo. El turbo comienza a trabajar a las 1800rpm, dando el maximo torque a las 2800rpm aproximadamente dependiendo el modelo. En el grafico pueden ver un ejemplo del etios, no encontre el del Corolla.




Como ven el torque comienza a ser efectivo a partir de las 2000 rpm y la maxima potencia esta a las 4000rpm. Luego de eso el motor pierde rendimiento considerablemente. Entonces ir a 170 km/h en un diesel es una burrada ya que nos tenemos que llevar un surtidor en un carrito.
En este caso debemos tomar ventaja del torque a bajas vueltas y manejar en esa meseta. Pero si los cambios los hacen a menos vueltas, el motor no tiene oxigeno y va a funcionar a base de combustible elevando el consumo y generando hollin por el combustible mal quemado.
Con las relaciones de caja largas que habitualmente tienen los diesels, en ruta no van a necesitar bajar un cambio para hacer un sobrepaso, ya que cuando comiencen a acelerar para pasar al lento (posiblemente a mi en alguna ruta argentina), seguramente se van a encontrar en el inicio de la meseta del torque. Esto significa, solo pisen el acelerador y dejen que el turbo haga su trabajo.
Los consejos del 1) al 6) son validos tambien, especialmente el de los filtros de aire y combustible.
Algo que me paso es que al circular mucho en ciudad y a bajas vueltas, el silenciador se llena de hollin tapandolo por completo. Y cuando salia a la ruta toda la cola del auto quedaba impregnada con ese hollin. Decidi entonces cada tanto hacer una limpieza del silenciador ya que al no estar tapado, el funcionamiento era mas eficiente y bajaba la temperatura del escape por no estar restringido (esto no lo pude comprobar ni medir, sino que lo lei en otro foro). EL procedimiento era simple: con el motor encendido, darle palmadas al silenciador para que afloje todo eso. Tengan en cuenta que va a escupir por el escape mucho hollin y queda pegado en cualquier lado. NO LO HAGAN EN UN LUGAR CERRADO, se pueden intoxicar. Luego aceleran fuerte algunas veces y va a despedir todo el polvo negro junto. Para darse cuenta si esta tapado, al darle las palmadas no lo van a sentir hueco, sino como si estuviese lleno de arena o tierra.
Algo que tambien me ayudo a tener un consumo bajo es usar cada 7000km un limpia inyectores Liqui Molly en un tanque. A mi me dio buenos resultados, pero se los dejo a su consideración si lo creen conveniente o no.
Al tener el turbo inyectando aire a presión, no van a tener el problema que les mencione sobre el oxigeno. En rutas de montaña el auto va a respirar mejor que un normal aspirado, por lo que no se les va a achanchar tanto en las subidas.
Otro tema importante es que el radiador del intercooler este limpio siempre, para que el aire comprimido se enfrie y llegue a la admision mas frio para una mejor combustion.
Haciendo estas cosas, el mejor consumo que logre con un Corona D-turbo fue 26km/l en un viaje de vuelta de pinamar (para que Martin G. no pierda las esperanzas).

Muchachos, el tema esta planteado y abrimos la discusión.

Saludos
AB

Hola que tal? me compre un corolla igual al suyo pero automatico, las recomendaciones son las mismas en el tema de economizar combustible? tiene una idea del consumo en ruta, soy de Bariloche y viajo bastante a Mar del Plata, muchas gracias y un gran saludo

[ahL]

HIKARU:
Excelente informe! Pero, tené en cuenta que conducir con marchas MUY ALTAS PARA para el régimen de rpm lleva el motor, le genera un esfuerzo extra al rulemán de empuje, pudiendo ocasionarte daños al mismo con el tiempo.

Ejemplo: viajar todos los días a 50 km/h en Panamericana en 5ta marcha; o viajar a 80 km/h en ruta en 6ta (según el modelo de Corolla) te puede dañar el rulemán de empuje con el tiempo.

Ténganlo en cuenta, porque -a veces- pecar por exceso te genera perjuicios en el largo plazo, y con mayores costos.

Ejemplo: tengo un socio que me comentaba que conducía despacio para ahorrar combustible y para tener menos gastos todavía, desaceleraba con la caja para (según él) no gastar las pastillas de freno! (conclusión: casi al año de haberme dicho eso, tuvo que cambiarle el embrague completo! gastando más en reparación de embrague y conjunto que lo que hubiesa gastado en pastillas de freno).

Está muy buena tu explicación, pero ojo con la utilización de las sobremarchas en forma prolongada!

Saludos. DANIEL

perdon por el off, pero tu amigo es el tipo mas rata que conozco! QUE SE COMPRE UNA BICI, todos los dias nos sorprendemos de lo cabeza de termo que puede ser la gente, bien merecido el cambio de embrague le cayo!

volviendo, creo que lo mas adecuado se dijo en los primero 3 o 4 post.

gomas correctamente inflandas (menos aires, mas superficie de rose, mas consumo)

marchas correctas, regimenes muy altos mayor consumo, regimenes muy bajo, esfuerzo sobre el resto de los materiales.

el aire refresca pero consume mas. aunque no se si es mejor ir con aire que con todos los vidrios bajos perdiendo aerodinamia y frenando el auto.

fluidos correctamente chequeados hace el mejor funcionamiento del motor.


ahora una consulta, que hay de esos "anti friccion" como molicote o PATRIOTPOWER que lo vi a unos chicos de un colegio tecnico probarlo y la verdad no tengo palabras para explicar lo que vi, nunca vi nada igual. no jode al embrague, no lo haria patinar o algo asi? de no se asi... la duracion de los elementos que tengan roce seria... no se... 10 veces mas! sin contar que mas aliviado iria el motor

[FaustinoG]

Hola

Personalmente desde hace años que uso el MOLIKOTE cada 2 o 3 cambio de aceite, lo uso desde que Mi amigo y mecanico me lo recomendo y mostro un video "viejicimo" donde se publicitaba el Molikote era con un Jeep Ika con eso te digo todo. Si lo que viste del PatriotPower te dejo sin palabras este video de "desgarra la mandibula"

Lo use en todos mis auto desde un Fiat 125 hasta el actual Corolla 2006 pasando por un 504, Duna, 205, Gol, XSara tanto nafta como diesel. A nivel consumo no hice los calculos PERO a nivel ruido es "notable" como disminuyen!! es como si todo flotara!!

Para poner el Molikote hay que volcar el liquido y luego abril el envase para sacar "la pasta" que queda dentro, eso es el disulfuro de molibdeno que ES el anti fricción; este se pega a las pareces del motor y hacen de almohadilla entre "fierro y fierro". Ahora está el XTC de Bardhal que es disulfuro de molibdeno "liquido" lo que hace más sensilla la colocación. Hay que ponerlo cada 2-3 cambio de aceite pues de hacerlo en cada cambio de aceite la "capita" se va engrando y puede llegar a tapar algun tuvito, es como la arterio clerosis

Saludos
Faustino Garcia
Tucumán - ARG

[ferema]

Muy buena la explicación de Hikaru y los comentarios de todos. Pero para que sea mas sencillo para algunos Recordemos que la caja se llama de velocidades (ya lo escribí por ahí), y creo que lo mejor es llevar cada cambio en la velocidad justa, y creo que con poca variación, en cajas de 5ta. y 6ta los cambios hay que ir pasandolos (en modo económico), hasta las 2500 RPM. También hay que recordar que no se debe llevar el píe apretando el embrague, que aunque todos sabemos es una mala costumbre que afecta el ruleman de empuje y/o crapodina de embrague. Es mi humilde opinion Un Saludo para todos.

"También hay que recordar que no se debe llevar el píe apretando el embrague, que aunque todos sabemos es una mala costumbre que afecta el ruleman de empuje y/o crapodina de embrague"

Hola disculpame, no entendi bien esa parte podrias en algun momento tratar de explicarmelo. En 2 semanas si dios quiere me entregarian un xli, y bueno estaba averiguando todo sobre el...lei esto y me quede pensando q se asemeja a mi estilo de conduccion. Salu2

[Hikaru Sorano]

Lo que dice Pablo es que algunas personas tienen la costumbre de manejar apoyando el pie izquierdo sobre el pedal de embrague. Eso hace que en algun momento accionemos el pedal sin querer durante la marcha lo que perjudica al conjunto embrague-ruleman.
Vos manejas con el pie apoyado en el pedal o en el descanso que esta abajo a la izquierda?

Saludos
AB

[pablo4370]

[Hola disculpame, no entendi bien esa parte podrias en algun momento tratar de explicarmelo. En 2 semanas si dios quiere me entregarian un xli, y bueno estaba averiguando todo sobre el...lei esto y me quede pensando q se asemeja a mi estilo de conduccion. Salu2[/quote]



Asi es como te dice Hikaru. El tema es no llevar el pié izquierdo apoyado en el embrague, o sea en el juego libre que tiene el pedal, en sintesis solamente apretar el embrague cuando realizas el cambio de marchas. un saludo

[ferema]

[Hola disculpame, no entendi bien esa parte podrias en algun momento tratar de explicarmelo. En 2 semanas si dios quiere me entregarian un xli, y bueno estaba averiguando todo sobre el...lei esto y me quede pensando q se asemeja a mi estilo de conduccion. Salu2

Asi es como te dice Hikaru. El tema es no llevar el pié izquierdo apoyado en el embrague, o sea en el juego libre que tiene el pedal, en sintesis solamente apretar el embrague cuando realizas el cambio de marchas. un saludo [/quote]

A perfecto gracias a vos y a hikaru. Yo hago los cambios demasiado rapidos tipo rapido y furioso....digamos a la hora de pasar el cambio piso a fondo el embrague ,meto el cambio rapido y acelero sacando rapidamente mi pie del embrague....no se si se entiende pero segun la mayoria el movimiento correcto seria tipo pendulo, a medida q vas sacando el pie del embrague lentamente vas acelerando ...siempre pense que yo estoy equivocado por tener un manejo medio deportivo, que es lo correcto?

Pd,mi pie siempre queda sin tocar el embrague. Pero la situacion q relate es lo q yo considero q esta mal....y pense q el mensaje se referia algo a esto.

[Hikaru Sorano]

Nahhh, el tema es que no dejes el pie sobre el pedal entre cambio y cambio.
Si te gusta manejar asi, cuando tengas el corolla fijate que vas a cambiar un poquito el movimiento de los pedales ya que con el acelerador electronico vas a tener un pequeño delay en el que el motor sigue en vueltas para mantener las rpm. Es decir que en vez de levantar el pie de acelerador y pisar el embrague simultáneamente vas a pasar a levantar el pie del acelerador y luego pisar el embrague (es mas o menos 1 segundo entre que levantas y pisas el embrague).
Probablemente te haga las cosas mas faciles por como decis que te gusta manejar.

Contanos despues como te fue.

SAludos
AB