corolla td d4d es lento y no pasa de los 140 kms x hora

Problemas mecanicos en general, charla general sobre autos y temas relacionados con el automóvil.
Martín G.
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Re: corolla td d4d es lento y no pasa de los 140 kms x hora

Mensaje por Martín G. »

Gustavo P escribió:Martín, gracias por tu respuesta. Suponía que el viento incidía bastante, pero por las dudas quise ver la famosa válvula wastegate (que no encontré y capaz en mi modelo no exista).
La semana próxima lo voy a probar nuevamente y espero que no haya viento.

Saludos
Para sacarte la duda, podés probar (siempre con el motor caliente) en tirar una segunda o tercera larga.

Si llegás a las 5200/5400 RPM que es donde está el corte de la inyección, te ahorrás el tiempo de esperar hasta el próximo finde.







Cordiales saludos.
MGM
Hikaru Sorano
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Re: corolla td d4d es lento y no pasa de los 140 kms x hora

Mensaje por Hikaru Sorano »

Gustavo P escribió:Martín, gracias por tu respuesta. Suponía que el viento incidía bastante, pero por las dudas quise ver la famosa válvula wastegate (que no encontré y capaz en mi modelo no exista).
La semana próxima lo voy a probar nuevamente y espero que no haya viento.

Saludos
Si el auto es turbo, tiene sin lugar a dudas una valvula para regular la presión del turbo. Mayormente es una wastegate (corregime Martin si le pifio).
Pero fijate bien, este es tu motor pero mirado desde atras, o sea desde el lado de la cabina. Arriba a la izquierda ves la wastegate y abajo el turbo. Tenes que sacar el plastico negro para acceder a ella.

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Martín G.
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Re: corolla td d4d es lento y no pasa de los 140 kms x hora

Mensaje por Martín G. »

Hikaru Sorano escribió:
Gustavo P escribió:Martín, gracias por tu respuesta. Suponía que el viento incidía bastante, pero por las dudas quise ver la famosa válvula wastegate (que no encontré y capaz en mi modelo no exista).
La semana próxima lo voy a probar nuevamente y espero que no haya viento.

Saludos
Si el auto es turbo, tiene sin lugar a dudas una valvula para regular la presión del turbo. Mayormente es una wastegate (corregime Martin si le pifio).
Pero fijate bien, este es tu motor pero mirado desde atras, o sea desde el lado de la cabina. Arriba a la izquierda ves la wastegate y abajo el turbo. Tenes que sacar el plastico negro para acceder a ella.

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La verdad que no lo tengo tan claro...
En el Clío se llamaba EGR la válvula que controlaba la recirculación de gases.

Pero la duda es que en los nasssteros la WG cuando llega al límite, "chifla"...

Cuando consulté cómo hacer eso en los Diesel, me dicen que es "al revés"... Pero no lo entiendo... Que en vez de chiflar, lo chupa... Que sería como el ruido de los Scania, que es para "adentro"... Se entiende?



Prometo averiguar.
Hikaru Sorano
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Re: corolla td d4d es lento y no pasa de los 140 kms x hora

Mensaje por Hikaru Sorano »

Las valculas que controlan la presión en los turbo son distintas en los nafta que en los diesel.
En los nafta no se usa una wategate, se usa una blowoff. La diferencia es que la blowoff esta directamente en la admisión entre la mariposa de la adminsion y el turbo. Cuando la mariposa se cierra, la presion del turbo se acumula y la valvula abre liberando la sobrepresión del turbo para que éste pueda bajar de vueltas. Ese es el famoso chiflido de los Rapidos y Furiosos.
En el diesel como no tenes mariposa, no podes "leer" esa sobrepresion cuando soltas el acelerador, por lo que se hace es leer la presión del turbo en regimen, cuando comienza a elevarse, se acciona la varilla de la valvula que hace un bypass de los gases del escape para que el turbo no siga levantando vueltas y se nivele. El turbo del diesel esta mayormente en regimen proporcionando presion mientras que el turbo del nafta esta subiendo y bajando todo el tiempo. Para evitar eso existen los sistemas antilag y otras yerbas, pero eso ya es otro terreno....

Como veras, la blowoff es un sistema muy ineficiente ya que gran parte de la energia que se consumio para levantar la presión del turbo, se pierde cuando se cierra la mariposa. En el caso de la wastegate esa energia no se consume y el escape es mas fluido y constante.

En cuanto a la EGR es para disminuir el nivel de emisiones y no tiene nada que ver con el turbo. Lo que hace es tomar gases del escape y meterlos a la admision para bajarle la temperatura a la camara.

Saludos y buenos chiflidos.
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Re: corolla td d4d es lento y no pasa de los 140 kms x hora

Mensaje por Martín G. »

Hikaru Sorano escribió:Las valculas que controlan la presión en los turbo son distintas en los nafta que en los diesel.
En los nafta no se usa una wategate, se usa una blowoff. La diferencia es que la blowoff esta directamente en la admisión entre la mariposa de la adminsion y el turbo. Cuando la mariposa se cierra, la presion del turbo se acumula y la valvula abre liberando la sobrepresión del turbo para que éste pueda bajar de vueltas. Ese es el famoso chiflido de los Rapidos y Furiosos.
En el diesel como no tenes mariposa, no podes "leer" esa sobrepresion cuando soltas el acelerador, por lo que se hace es leer la presión del turbo en regimen, cuando comienza a elevarse, se acciona la varilla de la valvula que hace un bypass de los gases del escape para que el turbo no siga levantando vueltas y se nivele. El turbo del diesel esta mayormente en regimen proporcionando presion mientras que el turbo del nafta esta subiendo y bajando todo el tiempo. Para evitar eso existen los sistemas antilag y otras yerbas, pero eso ya es otro terreno....

Como veras, la blowoff es un sistema muy ineficiente ya que gran parte de la energia que se consumio para levantar la presión del turbo, se pierde cuando se cierra la mariposa. En el caso de la wastegate esa energia no se consume y el escape es mas fluido y constante.

En cuanto a la EGR es para disminuir el nivel de emisiones y no tiene nada que ver con el turbo. Lo que hace es tomar gases del escape y meterlos a la admision para bajarle la temperatura a la camara.

Saludos y buenos chiflidos.
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Hikaru, muchas gracias por la explicación!!
Gustavo P
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Re: corolla td d4d es lento y no pasa de los 140 kms x hora

Mensaje por Gustavo P »

Después de resolver problemas tecnológicos de la cámara digital pude sacar algunas fotos de mi motor (D4D de un TD2006). A pesar de los esfuerzos de Hikaru en mostrarme las fotos de adelante y de atrás del motor, no logro identificar la famosa wastegate. He metido la mano por la zona del turbo y no identifico nada parecido.

Estas son fotos de la zona

http://img444.imageshack.us/img444/1092/dsc01164.jpg
http://img267.imageshack.us/img267/1517/dsc01161fa.jpg
http://img689.imageshack.us/img689/1301/dsc01162lw.jpg
http://img33.imageshack.us/img33/585/dsc01163kg.jpg

¿Hay distintas versiones de este motor?
¿O debo cambiar el aumento de los anteojos?
Saludos
jorso2006
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Re: corolla td d4d es lento y no pasa de los 140 kms x hora

Mensaje por jorso2006 »

hola yo tube un problema similar de falta de velocidaden el corona td, como maximo 145 km xh pisando a fondo , y en subida a gatas a 60, hasta que el veredicto fue el turbo...lo repare a fondo y quedo un misil...bajo incluso el consumo de combustible. todo comenzo con la rotura de la manguera que sale del intercooler , el cual hiso que el turbo trabajara mal y pasara a mejor vida....ademas uso aditivo john deere que son una maza..creo que si no me equivoco la valvula que estas buscando se la ve en la imagen 267 debajo de la numeracion de la manguera .saludos
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