super shell igual y mas cara que premium ypf

[Charlyma]

Muy buen aporte Julian, es bueno saber que conoces del tema.
Yo solo digo lo quepor experiencia me pasa, trato de cargar siempre Premium de Ypf o super de Shell.
Ypf preferentemente en al Aca o estaciones Opessa por lo que menciona Julian y hasta ahora nunca tuve problemas.
Mi pareja una vez cargo en un Fun nafta Oil en la costa y al poco tiempo le empezo ratear el motor.
Por eso menciono que las otras naftas no son confiales y ademas siemprese menciona lo de Manganeso.
Saludos

[Charlyma]

Aprox. desde el 2005, y como mencioné en algún post anterior, he sido un defensor de YPF siempre que se cargase en una buena estación de servicio como las de las redes ACA u OPESSA (lo de la buena estación que no truchara fue siempre una condición a lo largo de la vida y para cualquier petrolera, Esso, EG3 o CGC -se acuerdan?-, Shell o la que el mecánico de confianza de turno me fuera recomendando; hay períodos y las petroleras van cambiando políticas).

Sin embargo, la semana pasada cargué súper en la OPESSA Autódromo para el auto de mi hijo (Ford Escort 2000) y ahí no más comenzaron el pistoneo y esporádicas detenciones al estar en ralenti. La solución fue agregarle 1/3 de premium...

Me estoy cuestionando qué hacer en el Corolla. Hasta hoy, al igual que en el ahora auto de mi hijo, cargaba en las OPESSA Nicaragua o Alcorta y nunca tuve problemas. Las opciones serían Premium de YPF o Súper de Shell. Sé que las opiniones están dividadas y en definitiva es una decisión que tendré que tomar en soledad. Sólo les comentaba mi experiencia

Mi única duda es algo que escuché por ahí, y es que con la Premium, por el mayor octanaje (que nuestro motor no necesita), dá más Km/l, lo cual va en contra de la teoría. Alguna experiencia al respecto?

Como yo lo se El octanaje ó número de octanos, es una escala que permite medir la resistencia de la gasolina a detonar antes de tiempo, cuando es comprimida dentro del cilindro del motor. La mezcla aire/combustible debe detonar únicamente cuando salta la chispa que producen las bujías; porque si se auto inflama prematuramente (autoencendido a consecuencia del bajo índice de octanos) entonces se produce el pistoneo. Por lo tanto el octanaje se refiere EXCLUSIVAMENTE a la cualidad antidetonante del combustible y el número de octanos adecuado produce un solo foco de llama que enciende en el momento que salta la chispa, asegurando una buena combustión.
Hasta aquí, se deducen algunas conclusiones:
- Mayor octanaje de lo requerido por el motor no produce mayor potencia, la cual depende de la relación de compresión y no varía nada por el número de octanos porque no hay relación directa entre octanaje y potencia.
- Mayor octanaje de lo requerido por el motor no mejora el rendimiento, entendido como kilómetros recorridos por cada litro de nafta; porque tampoco hay relación directa entre ambos.
- Sin embargo es necesario mencionar que un menor octanaje que el requerido si puede acarrear un menor rendimiento, porque se produce una combustión de menor calidad a consecuencia del autoencendido.
Entonces cae por su peso la siguiente pregunta: Cual es el octanaje adecuado para el motor?
Cada fabricante antes de sacar los motores a la línea de fabricación en serie, los somete a pruebas para determinar específicamente cuantos octanos necesita el motor que se está experimentando, teniendo en cuenta la relación de compresión y geometría del mismo. Los motores con mayor relación de compresión necesitan nafta de mayor octanaje.
Saludos

[gabigu]

Mi única duda es algo que escuché por ahí, y es que con la Premium, por el mayor octanaje (que nuestro motor no necesita), dá más Km/l, lo cual va en contra de la teoría. Alguna experiencia al respecto?

- Mayor octanaje de lo requerido por el motor no produce mayor potencia, la cual depende de la relación de compresión y no varía nada por el número de octanos porque no hay relación directa entre octanaje y potencia.
- Mayor octanaje de lo requerido por el motor no mejora el rendimiento, entendido como kilómetros recorridos por cada litro de nafta; porque tampoco hay relación directa entre ambos.

Exacto, gracias por confirmarlo. A eso me refería al decir que iba en contra de la teoría.

[victor]

Repito que, tengo un amigo que trabajo en YPF y me contaba que el, personalmente, "compraba" bidoncitos aleatoriamente para despues hacerles el chequeo. Siempre Shell, mantenia una calidad superior y pareja. Seguramente en esto, tendria que ver que fueran bocas oficiales.
Igualmente, esto no hay que mezclarlo con temas politicos o que tengan que ver con patriotismo-imperialismo.
Hace un tiempo, un amigo que tenia lavadero-lubricentro, me contaba que un colega le habia pedido prestados unos bidones de un aceite tipo premium. El tiempo habia pasado y un dia lo llamo para reclamarselos. Se los mando pero, a mi amigo le surgio la duda por lo que llamo al proveedor oficial para controlar el N° impreso en los envases...no existian. Conclusion, eran truchos.

[diegot]

En Mar del Plata tenemos la V-Power a 13.99 y la super a 12.99, en YPF la Premium creo que supera los 11$.
Les cuento mi experiencia, hace casi 2 años con la super de YPF en el Corolla anterior me encendio la luz del Check engine (estacion YPF ACA), con super de la Shell solucione el problema, mi señora hace unos meses me cuenta que su auto se le apagaba en los semaforos y costaba arrancar a la mañana, ella cargaba Premium de YPF tambien en el ACA, le dije que pruebe cargando super de Shell y tambien soluciono el problema, su auto tenia 20.000kms, conclusion, nunca mas pisè una YPF salvo cuando viajè al sur que no encontras otra cosa.
Otra mas, un conocido tuvo que hacer la inyeccion completa de un Fox con 30.000kms, le preguntè que nafta usaba y me dijo super YPF... que se yo, algo no anda bien en la petrolera Nac&Pop, yo prefiero prevenir que curar.

es casi imposible lo que comentas
por cargar nafta super de ypf se te prendio el check engine??

los vw son famosos por inyectores cagados
y ni hablar del vento 2.0t que tuvo mi amigo.

lo mas imporante no es si es super o premium, HAY QUE CARGAR EN ESTACION DE BANDERA (CONFIABLE)
QUE ARRIBA EN LA ESTACION DIGA BIEN GRANDE YPF / SHELL O ESSO. Y SI HAY MUCHA GENTE MEJOR.

yo tengo un civic con 140.000km casi siempre use super de ypf o shell , y nunca un drama.
aunque tenga menos octanaje 93 o 92 , no pasa nada, tendras menos potencia. pero el motor no se rompe por usar nafta de menos calidad
.
ojo una cosa es nafta de menor calidad y otra cosa distinta (o mucho peor) es nafta contaminada.

[RGC]

El uso o no de las naftas de 98 octanos depende principalmente de la relación de compresión del motor. No vas a tener más potencia por cargar V-Power o N-Premium en un auto "de calle".
Lo que he leído en más de una oportunidad es que si la relación de compresión es mayor de 10:1 hay que utilizar nafta de 98 octanos, sino no tiene sentido, excepto que uno se tome el trabajo de hacer las pruebas de consumo con una y otra nafta.
En el Corolla línea 2012 la relación es de 10:1, es decir que daría lo mismo usar una u otra.
Yo igual por años de cargar en Shell y V-Power sigo cargando lo mismo.

[Charlyma]

El uso o no de las naftas de 98 octanos depende principalmente de la relación de compresión del motor. No vas a tener más potencia por cargar V-Power o N-Premium en un auto "de calle".
Lo que he leído en más de una oportunidad es que si la relación de compresión es mayor de 10:1 hay que utilizar nafta de 98 octanos, sino no tiene sentido, excepto que uno se tome el trabajo de hacer las pruebas de consumo con una y otra nafta.
En el Corolla línea 2012 la relación es de 10:1, es decir que daría lo mismo usar una u otra.
Yo igual por años de cargar en Shell y V-Power sigo cargando lo mismo.

Yo diría que todos los autos de marcas generalistas y los no tanto (hay motores M. Benz que aceptan nafta de 93 Octanos); con nafta súper basta
y sobra, porque tienen entre 93 y 95 octanos y con eso es mas que suficiente para cualquier motor.
Aquí el problema es que la super de YPF no asegura este octanaje destilando a veces a 87 octanos y a veces hasta 95. Es decir no cumple con
la especificación mínima y por eso puede hacer fallar un motor.

La nafta de 98 o mas octanos dejémosla para motores muy comprimidos (11 o 12:1) de autos como Porshe, Ferrari u otros de carrera.

[diegot]

El uso o no de las naftas de 98 octanos depende principalmente de la relación de compresión del motor. No vas a tener más potencia por cargar V-Power o N-Premium en un auto "de calle".
Lo que he leído en más de una oportunidad es que si la relación de compresión es mayor de 10:1 hay que utilizar nafta de 98 octanos, sino no tiene sentido, excepto que uno se tome el trabajo de hacer las pruebas de consumo con una y otra nafta.
En el Corolla línea 2012 la relación es de 10:1, es decir que daría lo mismo usar una u otra.
Yo igual por años de cargar en Shell y V-Power sigo cargando lo mismo.

Yo diría que todos los autos de marcas generalistas y los no tanto (hay motores M. Benz que aceptan nafta de 93 Octanos); con nafta súper basta
y sobra, porque tienen entre 93 y 95 octanos y con eso es mas que suficiente para cualquier motor.
Aquí el problema es que la super de YPF no asegura este octanaje destilando a veces a 87 octanos y a veces hasta 95. Es decir no cumple con
la especificación mínima y por eso puede hacer fallar un motor.

La nafta de 98 o mas octanos dejémosla para motores muy comprimidos (11 o 12:1) de autos como Porshe, Ferrari u otros de carrera.

peor que el octanje es una nafta sucia, contaminada y adulterada.
el corolla lleva nafta super y no se gana nada usando premium.
aunque uses nafta pedorra de 87 octanos tenes que tener muchisima mala suerte para que el motor falle.
y ahora si tenes nafta de 87 octanos y en encima es sucia hay cagaste.

[gabigu]

Mi única duda es algo que escuché por ahí, y es que con la Premium, por el mayor octanaje (que nuestro motor no necesita), dá más Km/l, lo cual va en contra de la teoría. Alguna experiencia al respecto?

- Mayor octanaje de lo requerido por el motor no produce mayor potencia, la cual depende de la relación de compresión y no varía nada por el número de octanos porque no hay relación directa entre octanaje y potencia.
- Mayor octanaje de lo requerido por el motor no mejora el rendimiento, entendido como kilómetros recorridos por cada litro de nafta; porque tampoco hay relación directa entre ambos.

Exacto, gracias por confirmarlo. A eso me refería al decir que iba en contra de la teoría.

Ahora sí lograron confundirme Cuando pensé que tenía todo aclarado, encuentro este viejo post de Andrés (http://foro.club-toyota.com.ar/viewtopi ... conociendo, excelente por cierto) donde básicamente se menciona que el ECU va aprendiendo párametros de conducción y , cito, "Esto se ve en que si cargamos Premium con mayor octanaje, el punto de avance puede ir mas avanzado por que no pistonea, con lo cual podria aprovechar un poco mas el combustible premium"... tonche?

[Hikaru Sorano]

Simple.
Uno de los sensores que usa la ECU para determinar el punto de avance es el mide el punto de detonación (knock sensor). Este parámetro indica que si llegamos al punto de detonación se debe atrasar el punto hasta que se elimine la detonación (conocido como pistoneo). La ECU puede atrasar el avance de encendido hasta cierto punto. Pasado ese punto, pistonea. Este sería el caso de una nafta de bajo octanaje.
Ahora pensemos en una nafta de alto octanaje.
Suponiendo que hacemos el reset de ECU, cargamos tanque lleno premium y salimos a la ruta a alta velocidad. La ECU va a setear los parametros en base a eso y va a adelantar el avance tanto como pueda hasta que a) el sensor de detonación comienza a detectar detonación (pistoneo) o b) avance hasta el tope posible de la ECU (lo mas probable).

Ahora, esto no hace que auto tenga mas potencia, no hace que el auto tenga mejor performance, no hace que tenga mejor rendimiento. En este caso el combustible ya no es una limitante en la variación del avance del encendido y puesta a punto, sino el desempeño mismo del motor.
Este es un caso, digamoslo así, extremo, porque cuando bajamos el régimen y manejamos en ciudad esta situación no se da ya que con el uso normal los parametros no llegan a su limite, sino al punto mas eficiente.

Aclaro? o confundio mas?
SAludos
AB